杨保军

刚刚结束的十八大再次强调了从工业文明向生态文明的转变。

《人，诗意地安居》是一部生态文明经典著作，“诗意地安居”是海德格尔提出的重要理念。伴随着城市化的脚步，人们越来越多地“安居”在城市，当今的城市真的满足了人们“诗意”的需求了吗？

为此，《中国科学报》记者采访了中国城市规划设计研究院副院长杨保军。在他看来，我国的城市规划工作，正面临着核心价值的转变。

向生态文明“转身”

《中国科学报》：您曾在谈到我国城市规划的未来时强调：我国未来10年城市规划的重点应该有所转变——从以物为本转向以人为本。请您解释一下，我们为什么要进行这种转变？

杨保军：规划工作重点的转变，是我国目前发展阶段决定的，也是以往暴露出来的问题，给我们提出的要求。在进行城市规划过程中，要考虑并解决很多问题，在不同的国家、社会，不同的发展阶段，对问题的排序是不同的。

在改革开放前，我国经历了几十年物质极度短缺的时代，因此社会对“物”的渴望很强烈。从改革开放初期以来，我们和很多欠发达国家一样，如何更有效地创造财富，在规划工作面临的诸多问题中，排在首位。因此，以往的几十年，我国的规划工作呈现出明显的崇拜效率、GDP的特征。

这种“以物为本”的理念，以往没有遭到太多的反对。如今人们开始思考“经济发展了，我的生活质量、我的生活感受是否也提升了呢?”在这种反思面前，人们发现经济的增长与生活质量的提升，两者并没有很好地对应起来。于是，越来越多的人希望自己的生活感受得到应有的关注。

可以说，我们进入了一个新的时期——从更关注“物”的工业文明，向更关注“人”的生态文明的转变。刚刚结束的十八大，也再次强调了这种转变。

《中国科学报》：“以人为本”的理念在城市规划上该如何体现？标志是什么？

杨保军：从以物为本到以人为本，从根本上说，是社会核心价值的转变。以这种价值转变，反观我们以往的规划，问题就暴露出来了。以道路为例，我们以往在道路的规划上，体现的就是物的思想。

首先道路非常宽阔，其最大受益者是汽车，可以使它快速通行，而过于宽阔的道路，给步行者的通行带来不便。通常道路要满足三类通行：汽车、自行车、行人，汽车是“物”，为了更快地创造财富，本来就很狭窄的自行车道，还让出了一块供汽车使用。“人”的空间被挤压了，可供步行的街道，正逐渐消失。 

现在西方倡导一种理念：可步行的城市，也就是说一个以人为本的城市，应该有足够的空间供行人穿行，而且是悠然自得、饶有兴味地穿行。

尊重规律 尊重自然

《中国科学报》：您认为城市规划主要应遵循哪些原则？科学？美学？如何相互作用？

杨保军：城市规划从严格意义上说，还不是一门科学，它不具有可重复性，但它具有科学性是毋庸置疑的，其中一些规律是必须遵守的，自然规律、经济规律、社会规律最为关键。

前段时间，在一些严重的自然灾害中，一些城市遭受灭顶之灾，其中重要的原因之一，就是在建设中违背了自然规律，在自然条件不适当地方进行了建设。

再来看经济规律。以鄂尔多斯为例，这个城市的规划与建设违背了经济发展规律，大规模的建设量游离于当地经济社会发展实际需求之外，是一次“资本游戏”，因此经不起经济规律的考验，走向危机是迟早的事。

从社会规律看，目前我国正处在必须反思社会公平的阶段。城市规划不仅要给社会发展带来活力，同时要兼顾社会公平。兼顾社会公平，也是十八大关注的问题之一。

城市规划在科学性、合理性的问题解决后，才考虑到美学。我认为，城市的规划者和建筑者要有艺术家的情怀，而真正的艺术家最懂得尊重自然。规划艺术也是在自然、文化、功能三者间寻求平衡的艺术。

《中国科学报》：与发达国家相比，您认为目前中国城市规划存在哪些问题？

杨保军：国际比较是一个很慎重的课题，所谓比较要有一定的相似条件。城市规划与自然科学不同，涉及众多制度和文化的因素。因此，我这里所说的更多的是“差异”，而不是“差距”。

西方国家早已度过了工业文明阶段，城市化已经达到了70%~80%以上，不再面临大量的农民向市民转变。环境问题在西方也更早地暴露出来，因此，在城市规划中对环境保护、可持续发展等问题，西方的重视程度也高过我国。

此外，西方的城市发展已经进入稳态，空间形态基本定型。西方的城市规划不以“增量”为主，而是以“存量”为主，很少有大规模的新建项目，而是更多地对已有的城区进行优化、更新、改善。

东西方社会制度也有很大差异。更主张民主的西方国家，在城市规划上必须充分考虑公众的意愿，在确定一个规划方案前，必须和公众进行充分的沟通、对话，往往一个小项目要谈上几个月甚至一年的时间。

这些差异导致我国在进行城市规划时，与西方国家的关注重点和方法都不太相同。

目前，我们逐渐遇到和西方发达国家相似的问题，比如环境保护、可持续发展等问题。在公众参与方面，我国的公民也越来越多地有了参与的诉求，以往完全由政治精英、技术精英、企业精英进行决策的模式，也正面临着改变。

固化的文化梦想

《中国科学报》：以北京为例，不少建筑、景观缺乏审美价值或与周围景观不协调，您认为其中原因是什么？

杨保军：一位法国建筑大师说过：“让我看看你的城市，我就知道生活在城市中的人们追求着什么。”城市代表了一代人在一个地方的梦想和追求，一种价值判断，建筑风格不协调，说明了社会内部价值观存在一种不协调。

从审美上说，我们的社会在现阶段，的确比较浮躁，沉不下心来表达真正的发自内心的美，于是只能更注重形式，而这种对形式的追求，又往往被简单地表现为对“前卫”“时髦”的膜拜。

“为什么建筑不能赶时髦？”是前段时间在规划界、建筑界争议颇多的话题之一。我个人认为，少量的、与文化领域相关的建筑赶一下时髦，是可以接受的，也可以为后世留下一个时代的印记。但是我不认同大量的建筑都去赶时髦的做法。“时髦的大多是短命的”，对此，时尚服装、流行音乐，很能说明问题。而服装和音乐，可以轻易地被抛弃、被淘汰，而建筑是一项百年大计，应该采取更慎重的态度。

《中国科学报》：我国城市化速度很快，在大规模的城市建设中，您认为应该注意哪些问题？

杨保军：越是大规模建设越要尊重自然环境，为了建筑城市，大规模挖山填海，这是很危险的。以往人们太过自信，以为人类可以控制、改造自然，这已经给了我们足够多的教训了。真正建立起生态文明观，必须强调人与自然和谐相处。

第二，越是大规模建设，越是要考虑建设是为了什么。在我们目前所处的阶段，我想谈谈尊重文化的问题。越是大规模建筑，越要尊重历史、尊重文化，不能简单地“以新代旧”。

人类从过去走来，并继续走向未来，历史是连续性的，保持文化的连续性，是每一代人在历史面前的责任，特别是在后工业时代，历史文化的价值更加凸现。

从城市规划上说，一个城市可能很大，但真正值得人们去的地方并不多。我个人在休闲的时候，会选择去锣鼓巷、什刹海这些有历史情怀的地方。

以人为本的规划理念，也要满足人们这种怀旧、寻根的需求。

《中国科学报》：目前一些学者认为，在我国城市规划上，政府决策产生了过多的影响，您怎么看这个问题？

杨保军：一个合理的城市规划，要用四种力量介入：政府组织、专家领衔、部门合作、公众参与。政府是一个规划项目的源头，政府有需求展开一个项目，然后专家来进行合理性评估并设计出科学性方案，其中涉及各部门的协调、配合，公众参与进行对话、沟通，最终出台一份完整的项目规划。

现在我们的问题是，这四种力量很不平衡，有些领导过于自信而排挤了其他几种力量，甚至是专家的力量。有时，这种不平衡导致了决策不科学、不合理，使最终出台的规划方案，存在较高的风险。

针对这种问题，一些地方开始进行探索与尝试，比如建立组织规划委员会，来保障各种力量的平衡参与。我认为这是一条可行的未来发展道路。